Сегодня редакция «Интервью Эйдж» решила пригласить в гости коллекционера и эксперта по фарфору Наталью Иванову, автора телеграм-канала «Винтажный фарфор», чтобы поговорить о винтажном фарфоре, который стал предметом инвестиционного интереса, и о том, какие экземпляры уже сегодня дорожают, и почему этот рынок набирает обороты.
Рынок винтажной посуды переживает подъем — интерес к нему растет как со стороны коллекционеров, так и со стороны тех, кто ищет новые, более эстетичные формы вложения средств, а фарфоровые сервизы середины прошлого века всё чаще покидают старые серванты и занимают место в частных коллекциях и даже инвестиционных портфелях.
– Наталья, добрый день! Ещё несколько лет назад винтажная посуда ассоциировалась скорее с ностальгией и семейными историями, а сегодня всё чаще о ней говорят как об инвестиции. Что изменилось — мы стали прагматичнее или просто научились видеть ценность в красоте?
– Здравствуйте. На самом деле, во все времена наличие фарфора в семье считалось признаком благополучия и роскоши. Так, в VII веке в Китае тонкий белый фарфор стоил как за золото (1 грамм фарфора — 1 грамм золота), тогда и возникло выражение “фарфор – белое золото”, характеризующее ценность фарфора.
В дореволюционной Москве фарфоровую посуду могли позволить себе лишь 10–15% жителей, остальное население пользовалось более дешевой – керамической или гончарной. Если в семье были фарфоровые предметы, это говорило о высоком достатке семьи и ее принадлежности как минимум к среднему классу.
В советский период хороший фарфоровый сервиз считался признаком достатка и благополучия семьи, но пользовались им нечасто – по особым праздникам, несколько раз в год. Все остальное время предметы мирно ждали своего часа в так называемых теперь “бабушкиных сервантах”. Такое бережное отношение к посуде позволило нам заполучить предметы советского периода в состоянии, близком к идеальному.
Таким образом, советский фарфор, который еще полвека назад доставали из серванта по праздникам, сегодня стал антиквариатом и предметом коллекционирования. Да, был общий спад интереса к фарфору, связанный с трудными 1990-ми годами, но вот уже лет 5-6 интерес в статуэткам и посуде советского периода только растет и, судя по прогнозам экспертов, будет продолжать расти. Чем обусловлен рост? Полагаю, что сравнение с современными предметами по качеству и визуальному восприятию не в пользу последних… Возвращаемся к тому лучшему, что еще сохранилось, да и ностальгию никто не отменял.
– В какой момент вы поняли, что сами стали коллекционером фарфора и, что в него можно инвестировать?
– С детства помню, что в семье всегда был хороший фарфор – японские и рижские столовые сервизы, кобальтовые чайные пары от ЛФЗ, а кофейный сервиз “Золотые ромашки” до сих пор хранится как символ ушедшей эпохи и моего детства. Однако, до определенного момента никакого трепета к фарфоровым предметам я не испытывала.
Период домашнего уединения во время ковида стал временем открытия чего-то нового для каждого из нас, появления интересных хобби и увлечений. Именно тогда я и заинтересовалась винтажным фарфором – сначала это были статуэтки советского периода, а потом я обратила внимание и на посуду (сервизы, чайные и кофейные пары). На сегодняшний момент я собираю и мелкую пластику, но, как человек практичный, предпочтение отдаю посуде.
Я думаю, что важно внести ясность в терминологию. Согласно той же Википедии “коллекционирование предполагает систематизированное собирание и изучение каких-либо объектов, как правило, однородных или объединённых общностью темы”. Я не коллекционер в классическом понимании этого слова, а скорее собиратель, так как приобретаю предметы не по каким-то критериям (период, завод-изготовитель и т.д.), а по своим ощущениям – вызывает ли он у меня эмоции или нет. Считаю, что интуиция – наш главный советчик и помощник даже в вопросах создания своей коллекции)
Что касается инвестиционной привлекательности – здесь, на первый взгляд, все просто. Все то, что в дефиците или может в ближайшее время оказаться в дефиците, будет расти в цене. Главная черта фарфора – это его хрупкость, а значит количество фарфоровых предметов, даже выпущенных серийными партиями, до нашего времени сохранилось крайне мало. Но, с другой стороны, если бы было бы только так, то все наследники “бабушкиных сервантов” уже были бы миллионерами.
Для достижения успеха в той или иной области, необходимо досконально ее исследовать и в ней разбираться. В коллекционировании также необходимы насмотренность, знания и опыт, так как не весь фарфор ценен как инвестиция. Существуют предметы, например, рядовые добротные сервизы, которыми лучше пользоваться сейчас, так как в будущем Вы на них точно не заработаете. Но для понимания инвестиционной привлекательности, как я уже сказала, нужно знать тонкости и уметь “отделять зерна от плевел”. Ну и интуицию никто не отменял.
– Наталья, вы сказали, что далеко не каждый фарфор обладает инвестиционной ценностью. Могли бы вы подробнее рассказать, по каким признакам можно отличить действительно редкий и перспективный экземпляр от просто красивого, но рядового сервиза? На что стоит обращать внимание начинающему коллекционеру — марку, эпоху, роспись, сохранность или, возможно, историю конкретного предмета?
– Как я уже говорила, для достижения успеха в любой области самое главное – это знать тонкости, иметь насмотренность, опыт и знания, постоянно повышать уровень профессионализма и быть в теме здесь и сейчас. Поэтому, дать универсальный совет “какой сервиз купить сегодня, чтобы разбогатеть завтра” я, к сожалению, не могу. Но есть некоторые моменты, на которые я рекомендую обратить внимание.
Все, что вы перечислили, и марка, и завод, и период, безусловно очень важны при атрибуции предмета, то есть для понимания его происхождения. Но определяющим является не только это.
Многие полагают, что если на тарелке стоит клеймо, например, товарищества Кузнецовых, то она априори представляет ценность как исторический артефакт. Но, тарелка тарелке рознь, пусть даже с клеймом, свидетельствующем о ее столетнем возрасте и популярном заводе-изготовителе. Так, до 1917 года в том числе и на заводах товарищества Кузнецовых выпускалось очень много чайной и столовой посуды для ресторанов и трактиров. В такой посуде нет ничего примечательного – это обыкновенная дореволюционная, трактирная посуда, которая коллекционной ценностью не обладает. Такой посуды на 18-ти заводах Кузнецова производилось много, спрос превышал предложение, в связи с чем ее инвестиционная привлекательность сегодня стремится к нулю.
Другое дело, когда речь заходит о редких (или хотя бы нечастых) предметах, например, с ручной росписью и оригинальной формы, тираж которых был небольшой или которые выпускались по заказу. Но здесь также возможен нюанс – обязательно нужно смотреть состояние интересующих предметов, наличие сколов, трещин, степень потертости позолоты и рисунка. Дефекты удешевляют стоимость предметов в среднем на 30-40%. Понятное дело, что если перед нами предметы музейного уровня, то вопрос наличия дефектов можно опустить.
Другой пример – всеми любимый сервиз “Золотые ромашки” завода ЛФЗ. Прекрасный нарядный сервиз массового производства 1980-х годов, который, как мне кажется, был в каждой второй советской семьей. Да, его цена, безусловно, будет расти, но этих сервизов сегодня такое количество в продаже, что говорить о том, чтобы покупать их с целью инвестиций, совсем неправильно. Хотя, если предметы вызывают положительные эмоции, то почему нет? Это ведь тоже своего рода инвестиция – инвестиция в свое хорошее настроение.
Еще на что необходимо обратить внимание при покупке антикварных и винтажных предметов – это их оригинальность. На сегодняшний день возросло количество подделок, подделывают уже не только дореволюционные предметы, но даже изделия позднего советского периода. Специалисты утверждают, что доля фальсификата на рынке составляет едва ли не 20 % от общего оборота, причем подделки можно встретить как на Авито, так и в комиссионных магазинах. Поэтому я настоятельно рекомендую изучать различные каталоги с клеймами и фотографиями продукции заводов. Да, изучение такого материала – долгий и упорный труд, но оно того стоит.
– Насколько часто вы сами сталкиваетесь с подделками? Бывало ли, что вы сами покупали сервиз, а потом оказывалось, что это подделка? Какой ценовой диапазон может быть на подделку по сравнению с оригиналом?
В настоящее время на рынке подделок наблюдается настоящая революция, появились новые технологии, которые значительно упростили задачу мошенникам. Но я сразу оговорюсь, что подделывают то, что представляет коммерческую ценность – в основном статуэтки, посуду крайне редко, исключение составляют сервизы дореволюционного периода таких заводов как, например, Гарднер или товарищество Кузнецовых.
Раньше, чтобы изготовить копию любой фарфоровой статуэтки, нужно было заказать модель у скульптора, которая должна быть больше оригинала на 17-20%, поскольку фарфор имеет свойство при обжиге усаживаться. Сегодня же есть 3D сканеры и принтеры. Нужную фигуру можно отсканировать, увеличить в компьютерной программе на нужные проценты и напечатать мастер-модель на принтере, получив тем самым стопроцентный клон фигурки.
С такими возможностями поддельные статуэтки получаются очень приближенными к оригинальным. Поэтому человеку, который только начал собирать фарфор или покупает его для подарка, отличить подделку от оригинала практически невозможно. Это под силу сделать, и то не всегда, только опытным коллекционерам и экспертам, которые изучают этот вопрос не одно десятилетие и воочию видели настоящие оригинальные статуэтки.
По поводу цены на подделки – конечно, для привлечения внимания неопытного покупателя ценник на предмет устанавливается ниже, чем на оригинал с расчетом на оперативное совершение сделки. Потому перед покупкой необходимо быть очень бдительными.
– Наталья, что для вас винтажный фарфор в первую очередь инвестиция или красота, которая может вас окружать?
– Для меня фарфор – это прежде всего способ познания мира, возможность посмотреть на казалось бы бытовые стандартных вещи под другим углом зрения. Увлечение фарфором невозможно без параллельного изучения истории, искусства, стиля. Это помимо визуального удовольствия, которое приносит увлечение. Любование и возможность держать в руках красоту – это моя главная инвестиция в себя.
– Благодарю за интересную информацию и успехов вам! В интервью участвовала Наталья Иванова, эксперт в области коллекционирования фарфора и винтажной посуды.
Об авторе
